FORUM-NURAS

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

Mania — 04-09-2006, 20:25

Autor: Mania

Wys�any: 04-09-2006, 20:25

GRATULACJE!!!!!!!!!!

Mania

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

ania1311 — 04-09-2006, 15:22

Autor: ania1311

Wys�any: 04-09-2006, 15:22

W sobote zrzucilam dwa kilo ( juz mam tylko 10 ) i bylo ok Za jakis czas sprobuje zrzucic kolejny kafelek A w miedzyczasie troche osobistego balastu

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

jcsjacekj — 01-09-2006, 09:26

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 01-09-2006, 09:26

Aby doda� wam danych do analizy, podam sw�j przyk�ad :
- m�czyzna
- 180cm wzrostu
- 114-117 kg wagi (w zale�no�ci o pory roku)
- 30 nurkowa�

1) Pianka 7mm (overall) - po 12 nurkowaniach na 8-18 m, kapturek 5mm, buty 5 mm, r�kawice, p�etwy ci�kie gumowe (JetFins), zwyk�y jacket, flaszka 15L stalowa, jeziora w Polsce, lato.

Minimalna ilo�� o�owiu w kieszeniach (u mnie tak aby na 3m, z 50 barami nie wywala�o) to 4 kafelki po 1.35 = ok. 5,4 kg.

2) Pianka 7mm (overall jak wy�ej) + shorty 7 mm (mocno zu�yta), zima, podlodowe, reszta jak wy�ej.

Minimalna ilo�� o�owiu 6 kafli po 1.7 = ok 10.2 kg

Oczywi�cie dalej pracuj� nad mniejsza ilo�ci�.

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

nuras5 — 01-09-2006, 03:45

Autor: nuras5

Wys�any: 01-09-2006, 03:45

Mania napisa�/a:

nuras5 ze 30 lat (ile to juz lat nurasku?) nurkowania

Podziwiam Twoj� intuicj� Maniu - dok�adnie w tym roku mija 30 lat

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

Mania — 31-08-2006, 12:17

Autor: Mania

Wys�any: 31-08-2006, 12:17

? napisa�/a:

Pos�uchaj jednak takich os�b jak TomM czy Mania,kt�rzy maj� spor� wiedz�(niczego Ci nie ujmuj�c) i nie upieraj si�

? powiem tak - jak bede miala za soba tak jak nuras5 ze 30 lat (ile to juz lat nurasku?) nurkowania to wtedy moge byc do niego porownywana. Do tego jednak jeszcze dluuuga droga przede mna, nie tylko w praktyce, ale tez w teorii....wiec prosze mnie trzymac od takich porownan z daleka.

Mania

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

martin — 31-08-2006, 10:33

Autor: martin

Wys�any: 31-08-2006, 10:33

aczyzyk napisa�/a:

STA

Single tank adapter.

@Tom
Do twojego rachunku dodaj jeszcze ~ 11000 cm³ neoprenu (2x7mm) potrzebnego do ocieplenia 60 kg kulki tluszczu...

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

31-08-2006, 10:32

Autor: ?

Wys�any: 31-08-2006, 10:32

nuras5 napisa�/a:

Rybka, nie lubi� by� z�o�liwy, w szczeg�lno�ci do kobiet, ale mo�e popracuj nad swoj� umiej�tno�ci� interpretacji S�ysza�a� kiedy� o ironii?

Pewnie Ci� zadziwi� ! s�ysza�m , nistety nie dopatrzy�am si� jej w Twoich postach niestety .Jaka� taka ma�o spostrzegawcza jestem .Moim ma�ym,kobiecym rozumkiem z niewielk� umiej�tno�ci� interpretacji dedukuj�,�e co� paln��e�( wolno Ci,ka�demu si� zdarza) a teraz si� rakiem wycofujesz.Te� Ci wolno .Pos�uchaj jednak takich os�b jak TomM czy Mania,kt�rzy maj� spor� wiedz�(niczego Ci nie ujmuj�c) i nie upieraj si� tylko przenalizuj ich argumenty.Na nauk� nigdy zap�no !!!

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

Mania — 31-08-2006, 10:32

Autor: Mania

Wys�any: 31-08-2006, 10:32

TomM - dzieki...
Jak dla mnie jest za rano by cos liczyc, ale juz nie musze

FotoMis - naprawde, zamiast bawic sie w liczenie lepiej jest sie po prostu DOBRZE wywazyc. Nauczyc sie wykorzystywac do tego takze wlasne pluca. I nie spadac na dno jak kamien, bo to sie moze zle skonczyc.

Pamietam jak kiedys w Egipcie opisywana zreszta przez mnie pani "DM" (przedstawiala sie jako DM, potem sie okazalo, ze nim nie byla) wsadzila na faceta jakas straszna ilosc balastu (juz nie pamietam ile). Na moja skromna uwage, ze to za duzo odpowiedziala - "im wiecej balastu tym lepiej, a ja sie mam nie odzywac, bo sie nie znam na nurkowaniu".
na nurkowaniu sie nadal nie znam, ale widze, ze FotoMis i owa pani (o wtedy de facto nizszym stopniu niz moj) naleza do tej samej szkoly.

Mania

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

kjar — 31-08-2006, 10:21

Autor: kjar

Wys�any: 31-08-2006, 10:21

aczyzyk napisa�/a:

Tak sobie czytam i zastanawiam si� co to jest STA?

Single tank adapter. Kawalek blachy przykr�cany do p�yty dla umocowania pojedynczej flaszki. Wa�y oko�o 1kG.
Przy okazji: nie mierzylem, ale s�dz�, �e woda w morzu czerownym ma g�sto�� pomiedzy 1.03 a 1.035 kG/litr. Woda morska oceaniczna ma 1.025 t/m3.

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

aczyzyk — 31-08-2006, 08:33

Autor: aczyzyk

Wys�any: 31-08-2006, 08:33

Tak sobie czytam i zastanawiam si� co to jest STA?

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

TomM — 31-08-2006, 07:41

Autor: TomM

Wys�any: 31-08-2006, 07:41

FotoMi� napisa�/a:

Gdyby� mia�a mimo wszystko problemy to podpowiem, �e:

Przyjmuj�c twoja wersj� za dobr� monet� - czyli wszystkie za�o�enia - wyliczasz niestety b�ednie. Na podstawie tych samych danych osobnik B zabierze o 6 kg wi�cej balastu ni� osobnik A, wi�c zak�adaj�c, �e wyj�ciowy ci�ar balastu dla A wynosi 6 kg otrzymujemy 12 kg, czyli 9+p�yta, lub 8+p�yta+STA.
A do 13 kg+p�yta+STA jeszcze wci�� nam brakuje 5 kg, a za�ozy�e� przecie�, �e osobnik B ma 60 kg nadwag (czysty fett)!!!
Wi�c jakby nie liczy� - o�owica.
Gdybys mia� w�tpliwo�ci sk�d wzi�a sie r�nica w obliczeniach wyjasniam:
60 kg t�uszczu (z za�o�e�) ma obj�to�� 65,9 l, wi�c w wodzie o g�sto�ci 1,02 wypiera 67,2 kg, wi�c wymaga 7 kg balastu.
A wi�c osobnik B wymaga do zatopienia 6+7=13 kg balastu, jednak nie musi tyle zabiera�, bo prawid�owo wywa�ony b�dzie wtedy, gdy z 30 bar w butli utrzyma sie na g��boko�ci 3 m z pustym regulatorem p�ywalno�ci. A wi�c 1 kg mozna odj��, na starcie dysponuje przecie� jeszcze ci�arem zabieranego gazu, wi�c zanurzy si� bez problemu, natomiast przy wynurzeniu na g��boko�ci 5-3 m jego pianka b�dzie wypiera�a mniej o ok. 50-30%.
St�d mamy 12 kg.
Zreszt�, gdyby nawet pozostawi� 13 kg, to mamy 9+p�yta+STA, a wi�c wci�� daleko do 13+p�yta+STA, mimo, �e mamy pacjenta z 60 kg nadwag�...

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

FotoMi� — 30-08-2006, 23:53

Autor: FotoMi�

Wys�any: 30-08-2006, 23:53

Mania napisa�/a:

jeszcze nigdy nie slyszalam by prawidlowe wywazanie sie polegalo na liczeniu swoich kilogramow tluszczu.

Nic takiego nie napisa�em - nie zmy�laj! Poniewa� zarzucono mi konfabulacje, to zamie�ci�em wyja�nienie, przeznaczone dla os�b z nienadmiernie rozwini�t� zdolno�cia kojarzenia, sk�d mog�o wynika� du�e zapotrzebowanie na balast w opisywanym przypadku.

Mania napisa�/a:

Gdyby trzymac sie Foto Misiowego przelicznika, ze na kazde 10 kg tluszczu trzeba 1,2 kg olowiu to ta dziewczyna miala 125 kilo SAMEGO TLUSZCZU!!!!!

A! To ty bez pianki nurkujesz?? Gratuluj�, gratuluj�! Niestety wzmiankowana bidula potrzebowa�a jakiego� docieplenia, poza naturalnym, a to te� jako� trzeba utopi�.

Mania napisa�/a:

Ale za to moge sie nabijac z przelicznika tluszczu na balast, prawda?

Jasne, �e mo�esz - w ko�cu �yjemy w wolnym kraju. Z tym, �e rechotanie z do�� oczywistego faktu, i� wy�szy procent zawarto�ci t�uszczu w organi�mie wp�ywa dodatnio na 'spo�ycie' o�owiu �wiadczy jedynie o twojej ignorancji.

Mania napisa�/a:

A skad ci sie te bzdury wziely??????

A spr�buj rozwi�za� ma�y problem - na tyle prosty, �e nie powinien przerosn�� nawet giertychowego maturzysty. Mo�e to ci troche rozjasni:

Mamy dwu pacjent�w takiego samego wzrostu (podobne przestrzenie powietrzne, masa ko��ca itp). Powiedzmy, �e osobnik A jest prawid�owej budowy i potrzebuje 'a�' ma=6kg balastu - w ko�cu nie ka�dy mo�e by� superMani� i zadowala� sie czw�reczk�. Natomiast delikwent B opr�cz tych tkanek co poprzednik, posiada jeszcze n�dzne mt=60kg dodatkowego t�uszczyku. Ile balastu (mb) musi zabra� nurek B zak�adaj�c, �e na zatopienie jego pianki potrzeba o mp=2kg wiecej o�owiu, ni� ubranka nurka A? G�sto�� tkanki t�uszczowej: dt=0.91g/cm3, g�sto�� Morza Czerwonego: dw=1.02g/cm3, wod� wypieran� przez o��w mo�na zaniedba�.

Gdyby� mia�a mimo wszystko problemy to podpowiem, �e:

mb = ma + mp + mt*[(dw/dt)-1] , wi�c jakby nie liczy� wychodzi co� ko�o pi�tnastki...

Ju� widzisz Maniu jak bzdurne jest twoje nabijanie si�?

Pozdrawiam,

Micha�

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

nuras5 — 30-08-2006, 15:56

Autor: nuras5

Wys�any: 30-08-2006, 15:56

? napisa�/a:

umiej�tno�� kilkania opanowa�e� w stopniu wy�szym ni� tempo procesu my�lenia.

Rybka, nie lubi� by� z�o�liwy, w szczeg�lno�ci do kobiet, ale mo�e popracuj nad swoj� umiej�tno�ci� interpretacji S�ysza�a� kiedy� o ironii?

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

Henry — 30-08-2006, 15:47

Autor: Henry

Wys�any: 30-08-2006, 15:47

Maniu. Ja te� zupe�nie powa�nie m�wi�em o tym szcz�ciu. Naprawd�.
We� pod uwag� �e w rejony morza czerwonego ju� od dawna amerykanki si� nie zapuszczaj� i nie ma jak przywykn�� do ......... No sama wiesz.

Re: Problemy balastowe - wydzielony z Sharm - Nautica? Gdzie kup

Mania — 30-08-2006, 15:23

Autor: Mania

Wys�any: 30-08-2006, 15:23

Myslisz, ze wzieliby ja za wieloryba?

Hmmm - mam poczucie, ze nie powinno sie tak nabijac z nieznanej mi osoby, ktora po prostu jest za gruba. Ale patrzac na zdjecie to i tak w USA znalazlaby sie zaledwie w "stanach srednich".

Ale za to moge sie nabijac z przelicznika tluszczu na balast, prawda?

Mania