Przypomnij dlaczego zrezygnowano z dekompresji tlenowej, głębiej w zimnych wodach ?
W tej kwestii liczę na Ciebie
anarchista napisał/a:
Jesteś pewien że jemu hel domieszali, osobiście zmierzyłeś ?
Tak, byłem przy mierzeniu, ale rzeczywiście trimix dwa razy droższy niż w Polsce więc mógł być z jakąś fajną domieszką.
[ Dodano: 21-10-2016, 00:08 ]
md1974 napisał/a:
Tak się składa, że wszyscy których znam mają dokładnie odwrotne doświadczenia z tym związane. Nawet pewne organizacje certyfikujące nurków do głębokich nurkowań powietrznych (tak, pamiętam, że to temat o doborze trymixu) kursy na najwyższe zakresy głębokości realizują tylko w ciepłych, jasnych wodach. Ciekawe dlaczego?
Z tego co piszesz, wyrażnie wynika, że całkowicie mylisz narkozę azotową ze zwykłym strachem, a to zupełnie osobne sprawy.
, bo i temperatura, jak i brak światła spotęgują narkozę.
Z tym się nie zgadzam, na bazie moich doświadczeń z różnymi ludźmi, po pierwsze zimna woda orzeźwia, po drugie raczej głeboko się jest na poczatku nurkowania, jeśli ktoś już wtedy odczuwa zimno, to współczuję na deco, po wtóre brak światła i słaba wizura powodują, że nie notuje się ewentualnych problemów ze wzrokiem, łatwiej je zaobserwować w przejrzystej wodzie i wtedy łatwiej można się przejąć narkozą.
Wygląda na to że narkoza załapana w zimnej i ciemnej wodzie nie odpuszcza nawet po zakończeniu nurkowania i trzyma szczególnie mocno w trakcie korzystania z internetu
Ostatnio zmieniony przez Scaner 21-10-2016, 05:31, w całości zmieniany 1 raz
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 21-10-2016, 08:39
krzkus napisał/a:
anarchista napisał/a:
Przypomnij dlaczego zrezygnowano z dekompresji tlenowej, głębiej w zimnych wodach ?
W tej kwestii liczę na Ciebie
Przyczyna prosta, w zimnych ciemnych wodach łatwiej zapadali nurkowie na zatrucie tlenem w mózgowej postaci. Dlatego nie ma w rekreacyjnym nurkowaniu zwanym technicznym, przystanków tlenowych opisach w "Medycyna Nurkowa" Jarosław Krzyżak.
krzkus napisał/a:
Tak, byłem przy mierzeniu, ale rzeczywiście trimix dwa razy droższy niż w Polsce więc mógł być z jakąś fajną domieszką.
krzkus napisał/a:
Tak, byłem przy mierzeniu, ale rzeczywiście trimix dwa razy droższy niż w Polsce więc mógł być z jakąś fajną domieszką.
Argon ?
Na poważnie to znacznie łatwiej w jasnej wodzie zmusić się do większego wysiłku i dołożyć sobie w ten sposób dwutlenek węgla, takich przypadków jest wiele .
85 metrów w Chorwacji odpowiada 100 w ciemnym zimnym Attersee
Bzdury, bzdury. Akurat mam wlasne doswiadczenie a propos powyzszego i wiekszych glupot nie slyszalem.
Nurkowalem w Chorwacji na dokladnie 85m, nurkowalem i w Attersee na Schwarzebrucke i niedawno tez w pewnym kamieniolomie w Walii ponizej 100m, gdzie najlepsze swiatlo ma odpowiednik mocy swieczki z tortu urodzinowego mimo krysztalowej wizury.
I jak sie mozna spodziewac Chorwacja byla lekkim spacerkiem w porownaniu do tego ostatniego.
Straszne jest to, ze w przypadku takich powaznych zagadnien zawsze sie znajdzie ktos kto rozsiewa bzdury i rozbija podstawy wiedzy.
Straszne jest to, ze w przypadku takich powaznych zagadnien zawsze sie znajdzie ktos kto rozsiewa bzdury i rozbija podstawy wiedzy.
Podaj jakieś medyczne i fizyczne podstawy tej wiedzy, w tej kwestii, jakieś wyniki badań naukowych,gdzieś jest jakaś tabelka, jaki trimix na 100 przy jakiej temperaturze i do jakiego światlą, powoduje taka samą narkozę. Aha i najważniejsze wszystkie medyczne podstawy dotyczące twojego organizmu, nie muszą dotyczyć kogoś innego, ale to chyba oczywiste.
Bardzo proszę o te podstawy.
Może zna ktoś jakiś wzór na EAD, w którym występuje temperatura i światło
Ostatnio zmieniony przez krzkus 21-10-2016, 11:26, w całości zmieniany 1 raz
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 21-10-2016, 11:53
krzkus napisał/a:
w jasnej wodzie zmusić się do większego wysiłku i dołożyć sobie w ten sposób dwutlenek węgla, takich przypadków jest wiele
To akurat prawda, CO2 szybko otwiera naczynia krwionośne. Szybciej niż tlen je zamyka, ze dwa razy.
krzkus napisał/a:
Może zna ktoś jakiś wzór na EAD, w którym występuje temperatura i światło
Jest w przepisach MW ograniczanie ppO2, jak mamy wykonać wysiłek, w głębokich nurkowaniach. Tylko statystyki zauważają korelację.
krzkus napisał/a:
powoduje taka samą narkozę.
w TMX mamy nie tylko narkozę, mamy też HPNS i współdziałanie w usuwaniu problemów z HPNS narkozą azotową. Mocny parametr to szybkość sprężania. Im szybciej, tym więcej azotu dokładamy.
w TMX mamy nie tylko narkozę, mamy też HPNS i współdziałanie w usuwaniu problemów z HPNS narkozą azotową.
No to jest oczywiste, ale w nurkowaniu na 100 to HPNS jest pomijalny, z drugiej strony od jakiej głebokości mogą być pierwsze symptom,y przy założeniu konkretnego, określonego trimixu ?
[ Dodano: 21-10-2016, 13:46 ]
anarchista napisał/a:
Mocny parametr to szybkość sprężania. Im szybciej, tym więcej azotu dokładamy.
To też pośrednio tłumaczy, np. na B17 (70 metrów) schodzenie trochę więcej niż 2 minuty(można), gdy jest ciemno i brak wizury, tak schodzić się nie da, nigdy nie wiesz czy zdążysz wyhamowac, w efekcie mniejsza narkoza na tym samym gazie.
Ostatnio zmieniony przez krzkus 21-10-2016, 13:37, w całości zmieniany 1 raz
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 21-10-2016, 22:27
krzkus napisał/a:
ale w nurkowaniu na 100 to HPNS jest pomijalny
O której grupie ludzi mówisz 30 m/min, czy tych którzy nie znoszą tak szybkiego sprężania.
Druga sprawa nagromadzenie CO2 po stresie sprężania. J.Krzyżak nie wykluczał takiego mechanizmu w wypadku Leszka Nowaka i kursanta.
krzkus napisał/a:
To też pośrednio tłumaczy, np. na B17 (70 metrów) schodzenie trochę więcej niż 2 minuty(można), gdy jest ciemno i brak wizury, tak schodzić się nie da, nigdy nie wiesz czy zdążysz wyhamowac, w efekcie mniejsza narkoza na tym samym gazie.
To powoli klarują się podstawy do Twojego stanowiska, z mechanizmem szybkiego sprężania. Gdybyś nie wiedział, to ilość inertu rozpuszczonego, jest większa niż wynika to z czasu i głębokości, to efekt CO2. Zwiększ znacząco konserwatyzm.
Daj spokój, wypadek Leszka to całkiem inna bajka. A raczej tragedia
Ostatnio zmieniony przez SPQ 26-10-2016, 19:18, w całości zmieniany 1 raz
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 27-10-2016, 08:55
SPQ napisał/a:
wypadek Leszka to całkiem inna bajka.
Jedynie o fizjologicznych uwarunkowaniach mówię. Trzeba posiadać świadomość że ludzie nie są jednakowi, niektórzy dobrze znoszą szybkie sprężanie, inni źle tolerują. Natomiast przy wolnym sprężaniu nie ma problemów z ludźmi z obu grup, to wiadomo z saturacyjnych ekspozycji hiperbarycznych.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko