Wysłany: 13-12-2003, 18:54 Tec Deep Diver - jak dobrać sprzęt?
Zainteresowanie kursami Tec Rec rośnie bardzo szybko. Istnieją pewne zasadnicze różnice pomiędzy wyposażeniem stosowanym w typowych nurkowaniach rekreacyjnych ,a tym zalecanym w nurkowaniach typu "Tec Rec".
Prosimy któregoś z instruktorów "Tec" o przybliżenie tematu. Jak w szczegółach wygląda wyposażenie nurka na kursie "Tec Deep Diver"?
Jak instruktorzy odnoszą się do pewnych "osobliwości" np. DSAT zaleca w trakcie wspomnianego kursu zdublowanie urządzenia kontrolującego pływalność, czyli w praktyce worek z podwójnym pęcherzem. Opcjonalnie może tu być brany pod uwagę suchy skafander. Jeżeli kandydat na kurs wiedziony po części ścieżką DIR posiada zestaw tylko z jednym pęcherzem, a nie posiada SS - może brać udział w kursie?
Zmienia się konfiguracja węży automatów i zarządzanie gazami.
Jest tego jeszcze trochę...
Rozwijając nasze pytanie:
może ktoś pokusiłby się o podanie przykładowego zestawienia sprzętowego odpowiedniego dla potrzeb tego kursu?
Sądzimy, że dyskusje typu "skrzydło z gumkami kompresyjnymi czy bez" nie będą tu wogóle wchodziły w rachubę, ale... podanie konkretnych modeli sprzętu może wielu osobom ułatwić własciwe spojrzenie na proponowany przez nas temat, m.in przez pryzmat koniecznej dla danego zakresu nurkowań konfiguracji sprzętowej...
Dziękujemy za info, ale w przytoczonych przez Ciebie "materiałach" nie ma niestety żadnych interesujących nas informacji, o które prosimy w poście tytułowym.
Ani Janek, ani Marek jak na razie (również na swoim forum) nie rozwijali tego tematu.
Oto przedmiotowe informacje - całość otrzymalismy od Marka Macnera - dziękujemy
Cytat:
PADI-DSAT przyjęło standaryzowaną konfigurację sprzętową, w związku z tym nie jest możliwe tolerowanie jakichkolwiek odstępstw od niej. Sam miałem przyjemność rozmawiać z ludźmi w Bristolu na ten temat. Ich odpowiedź na moje pytanie: "czy mogę inflator z zapasowego skrzydła puścić górą przez prawe ramie (tak jak to do tej pory robiłem), a nie mocować go za skrzydłem z tyłu w dół? - była krótka i jasna: "umesz czytać to zobacz do manuala instruktorskiego na stronę ... gdzie pisze: ... instruktor i kursanci muszą stosować sprzęt w konfiguracji i w sposób określony w podręczniku..." - koniec i żadnej dyskusji nie ma.
W związku z tym jak ktoś idzie ścieszką DIR czy inną to nie po drodze mu z PADI-DSAT.
A tak nazwiasem, to cała konfiguracja PADI-DSAT to jest w praktyce "czysty" DIR-Hoghartian.
oraz szczegóły dotyczące sprzętu:
Cytat:
Każdy uczestnik kursu musi posiadać co najmniej następujący sprzęt:
a. Podwójny zestaw butli (twinset) z łącznikiem separacyjnym (manifold)
b. Dwie butle dekompresyjne (5-12 litrów) o czystości tlenowej,
c. Automaty: 2 x pierwszy stopień, 2 x drugi stopień (w tym jeden z wężem minimum 1.8 m), 2 x wąż inflatora, 1 x manometr,
d. Dwa komplety I+II stopień z manometrami – tlenowo czyste do butli dekompresyjnych,
e. Dwa urządzenia wypornościowe (np. mokry skafander + podwójny worek BCD lub suchy skafander i pojedynczy worek BCD),
f. Płyta do zestawu podwójnego wraz z uprzężą i systemem balastowym.
g. Komputer nurkowy,
h. Instrument zapasowy (komputer lub zegarek i głębokościomierz)
i. Bojkę dekompresyjną
j. Kołowrotek z 50 m linki,
k. Zapasową maskę,
l. Nóż / narzędzie tnące wraz z zapasowym,
m. 2 tabliczki do pisania
Muszą być dwa źródła wyporności - dwa skrzydła lub skrzydło z podwójnym pęcherzem lub pojedyncze skrzydło i suchy skafander. W praktyce - tylko pierwsze dwa rozwiązania. Dlaczego nie suchy i skrzydło? - w naszych warunkach większość kursantów i nurków technicznych stosuje stalowe cylindry jako stage. W tej sytuacji suchy skafander nie zapewnia wystarczającej pływalności w przypadku awarii skrzydła.
Instruktor nie ma tu wiele do gadania bo konfikuracja sprzętu i wymagania zostały przez PADI-DSAT określone dość dokładnie (jak zwykle zresztą...
Ostatnio (patrz biuletyn treningowy na IV kw. 2003) PADI zrezygnowało z wymogu twinsetu o pojemności minimum 12 litrów (każda z butli) na rzecz zalecenia, że ma on być dobrany odpowiednio do planowanych parametrów nurkowania i indywidualnego zużycia czynnika oddechowego.
smiechu [Usunięty]
Wysłany: 14-12-2003, 22:39
Przepraszam, faktycznie pomyliłem autorów , chociaz cytowane przez was informacje faktycznie były w tym wątku. Ale ja o czyms innym, z tego co się orientuję, taka konfiguracja jest niezgodna z stosowaną na kursach rec PADI (na kursie rec tak nie wolno), chodzi mi tu o automat na dlugim węzu i sposób jego użycia. czy to nie jest trochę dziwne? Bo jak rozumiem kursy tej serii są w załozeniu naturalna ścieżka "kariery" w systemie PADI, a tu proszę białe i czarne zamieniaja sie miejscami.
Piotr
Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 53 Dołączył: 30 Gru 2002 Posty: 790 Skąd: LA
Wysłany: 14-12-2003, 23:50
[quote="Dorota i Wojtek"]Oto przedmiotowe informacje - całość otrzymalismy od Marka Macnera - dziękujemy
Marka Macner napisał/a:
W związku z tym jak ktoś idzie ściezką DIR czy inną to nie po drodze mu z PADI-DSAT.
A tak nazwiasem, to cała konfiguracja PADI-DSAT to jest w praktyce "czysty" DIR-Hoghartian.
Czy tylko mi sie wydaje, ze te dwa zdania sa ze soba sprzeczne?
smiechu napisał/a:
z tego co się orientuję, taka konfiguracja jest niezgodna z stosowaną na kursach rec PADI (na kursie rec tak nie wolno), chodzi mi tu o automat na dlugim węzu i sposób jego użycia. czy to nie jest trochę dziwne?
Zdaje sie, ze wedle wysrubowanych standardow jedyne co ma byc spelnione to "alernate air source". Kumpel nie mial problemow z zrobieniem DM z 2m wezem.
smiechu [Usunięty]
Wysłany: 15-12-2003, 00:03
lobster napisał/a:
Zdaje sie, ze wedle wysrubowanych standardow jedyne co ma byc spelnione to "alernate air source". Kumpel nie mial problemow z zrobieniem DM z 2m wezem.
Nie wiem na ile moje informacje sa pełne i aktualne, ale w przypadku rec AAS ma być umieszczone w trójkacie wyznaczanym przez biodra i brodę, w sposób pozwalający na natychmiastowe użycie przez partnura w potrzebie. Chodzi o to, żebyś mógł skorzystac z czyjegoś powietrza nawet jeżeli ten ktoś nie zajarzy twojej potrzeby. Co prawda w DIR automat znnajduje się we właściwym miejscu, ale nie korzysta się z niego przy użyczaniu gazu.
Piotr
Oświetlenie - jak w normalnych nurkowaniach nocnych, to znaczy: w ogóle jest potrzebne, gdy wymagają tego warunki, a backup - jeden zapasowy.
Balast: wymagany dla ustalenia minimalnej pływalności - dwa etapy:
pierwszy: z całym sprzętem i napełnionym skrzydłem głowa ma być nad wodą,
drugi: z prawie pustym twinsetem i bez stage-y - nurek musi utrzymać neutralną pływalność na przystanku 3 metrów.
forma systemu balastowego - dowolna, lecz wskazane zabezpieczenie przed jego nikontrolowaną utratą.
oraz:
Cytat:
Bojka - wskazana z dużym otworem do napełniania (procedura polega na napełnianiu bojki wydychanym z automatu powietrzem - bez wyjmowania automatu z ust - zatem do typowej bojki sygnalizacyjnej dość trudno "trafić").
Jako backup - bojka sygnalizacyjna. Dodatkowo może służyć jako forma sygnalizacji i komunikacji z powierzchnią.
Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 53 Dołączył: 30 Gru 2002 Posty: 790 Skąd: LA
Wysłany: 15-12-2003, 00:42
smiechu napisał/a:
w przypadku rec AAS ma być umieszczone w trójkacie wyznaczanym przez biodra i brodę, w sposób pozwalający na natychmiastowe użycie przez partnura w potrzebie. Chodzi o to, żebyś mógł skorzystac z czyjegoś powietrza nawet jeżeli ten ktoś nie zajarzy twojej potrzeby. Co prawda w DIR automat znnajduje się we właściwym miejscu, ale nie korzysta się z niego przy użyczaniu gazu.
Jest tu tez jeden sklep, ktory kursy OW robi standardowo z AIR II. Ciekawe, czy lamia standardy i powinienem ich podac do dzialu kontroli jakosci.
Oto przedmiotowe informacje - całość otrzymalismy od Marka Macnera - dziękujemy
W związku z tym jak ktoś idzie ścieszką DIR czy inną to nie po drodze mu z PADI-DSAT.
A tak nazwiasem, to cała konfiguracja PADI-DSAT to jest w praktyce "czysty" DIR-Hoghartian.
[/quote]
Niestety moge sie zgodzic tylko z pierwszym z tych stwierdzen. Stosowanie podwojnych workow, komputerow oraz stalowych stage'y jest antyteza DIR. Podobnie jak i sam koncept nurkowania ponizej 30m END w trakcie RecTec.
1. Temat DIR a TecRec - obydwa zdania są prawdziwe. TecRec ma inną filozofię niż DIR więc jeśli ktoś realizuje swoją praktykę i szkolenie nurkowe w oparciu o DIR to nie jest w zgodzie z zaleceniami programu TecRec. Lecz jednak konfiguracja sprzętowa (i tylko to) jest w znacznej części identyczna.
2. Alternatywne źródło powietrza - w TecRec jest to twój podstawowy drugi stopień umieszczony na długim wężu - ten automat dajesz potrzebującemu partnerowi (lub on sam sobie go bierze).
3. Tec różni się od Rec - to co było "święte" w nurkowaniu rekreacyjnym jest co najmniej "niewłaściwe" w nurkowaniu technicznym. I jest to naturalna droga ewolucji i dostosowywanie się do innych wymagań środowiskowych.
4. Pytanie o wskazania sprzętowe: odpowiedź jest tylko jedna: sprzęt musi być najlepszy jaki może być i musisz go obsługiwać perfekcyjnie i niemal bez udziału świadomości. Tutaj tak jak w rebreatherach: jak nie wiesz jak coś działa - jest wysokie prawdopodobieństwo, że to cię zabije. Kropka.
5. I uwaga ogólna: dzisiejsze nurkowanie techniczne w zakresie szkoleniowym wszystkich organizacji (70-90-120 m) jest tak naprawdę nurkowaniem "techniczno-rekreacyjnym". Było do tej pory wykonywane przez tak wielu nurków, tak wiele razy, że już stało się standardem. Tutaj nic nowego się nie wymyśla - jedynie odtwarza. Dlatego też organizacje szkoleniowe ustalają swoje standardy sprzętowe, szkoleniowe i inne bardzo podobnie. Lecz pomiędzy tymi standardami a praktyką poszczególnych instruktorów i centrów szkoleniowych jest czasem dość daleko. Podobnie jak w rekreacji...
na pierwszą połowę lutego planujemy realizację kursów PADI-DSAT TecRec - Tec Deep Diver i Trimix Diver w Egipcie. Prawdopodobnie Dahab.
Kursy można traktować oddzielnie lub jako pakiet.
Czas trwania: 2 tygodnie (pakiet).
Poziom kursów: standard i instruktorskie.
Wstępna cena szkoleń: 1.500 EUR - pakiet, Tec Deep - 800 EUR, Trimix - 900 EUR.
Możliwość dodatku: Gas Blender Nitrox i Trimix.
Kadra: Witek Śmiłowski i Marek Macner.
Dokładne ceny, terminy i warunki - w najbliższym czasie, zainteresowanych proszę o kontakt.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
, chociaz cytowane przez was informacje faktycznie były w tym wątku. Ale ja o czyms innym, z tego co się orientuję, taka konfiguracja jest niezgodna z stosowaną na kursach rec PADI (na kursie rec tak nie wolno), chodzi mi tu o automat na dlugim węzu i sposób jego użycia. czy to nie jest trochę dziwne? Bo jak rozumiem kursy tej serii są w załozeniu naturalna ścieżka "kariery" w systemie PADI, a tu proszę białe i czarne zamieniaja sie miejscami.
Niestety moge sie zgodzic tylko z pierwszym z tych stwierdzen. Stosowanie podwojnych workow, komputerow oraz stalowych stage'y jest antyteza DIR. Podobnie jak i sam koncept nurkowania ponizej 30m END w trakcie RecTec.
