FORUM-NURAS

[Dorota i Wojtek]

Wszystko co nowe i niezbyt typowe budzi nasze zainteresownie.
Za sprawą DIR'u (co kolwiek to nie znaczy) zaczęto w Polsce mówić dość szeroko o pływaniu w tył.
Czy to nowe? Nie bardzo... Już dobrych kilka lat wcześniej niedirowi fotografowie i inni podwodni kombinatorzy z powodzeniem posuwali się do tyłu pod wodą, nie bardzo się tym przejmując . Kiedy z nieba spadli dirowcy, okazało się, że u nich to norma, a że byli nietypowi - to w myśl zasady "lepiej być inny" każdy chciał tak samo - tacy już jesteśmy...

Tak więc pojawiło się zainteresowanie tym sposobem poruszania się. W większości wypadków nurkowie wolą stwierdzenie, że "jakieś tam nowinki nie są mi potrzebne..." - zazwyczaj twierdzą tak do czasu, kiedy sami nie opanują nowej umiejętności.
Okazuje się, że co niektórzy odkrywają nurkowanie na nowo - to trochę tak jakby całe życie jeździć samochodem, nie wiedząc, że ma on wsteczny bieg i kiedy po raz kolejny wypychamy auto z garażu, patrzymy... a tu sąsiad... czary jakieś...?

Jak nauczyć się tej magicznej sztuki? Sposobów jest pewnie wiele - chcemy tu z Waszą pomocą (o której za chwilę) pokazać najprostsze sposoby na nauczenie się tego i owego.

Na początek trochę naszych przemyśleń opartych na obserwacjach naszych kursantów i i ch postępach w nauce:

-nie warto uczyć się pływania do tyłu na sucho leżąc na brzuchu z założonymi na stopy płetwami

Dlaczego? Otóż ubrane na powierzchni płetwy obciążają te partie mieśni, których nie używamy do pływania wstecz pod wodą. W efekcie napinamy niepotrzebnie nie to co trzeba i zamiast skupić się na właściwym ruchu - staramy się utrzymać opadające końcówki płetw w odpowiedniej pozycji. Pod wodą taka potrzeba w zesadzie nie występuje, a zapamiętane "mięśniowo" ruchy powodują później pod wodą dość częstą przypadłość w postaci pływania do góry, zamiast do tyłu... Im użyte do ćwiczeń powierzchniowych płetwy będą cięższe, tym pływanie do góry będzie nas bardziej prześladowało...

-warto poznać dokładnie sekwencję ruchów naszych płetw, która jest potrzebna do pływania wstecz

To raczej niezbędne. Na kilkuset kursantów mieliśmy tylko dwa przypadki "samoistnego" pływania do tyłu. W obydwu wypadkach chodziło o osoby bardzo młode z niewielkim doświadczeniem nurkowym (kilkanaście nurkowań). Na pytanie jak to zrobiły? Odpowiedziały: "normalnie, a znasz jakiś inny sposób pływania wstecz?" .

Skoro nam nie wychodzi to odruchowo - przemyślmy dokładnie co dzieje się z naszymi płetwami w czasie pływania. Ubierzmy płetwy na ręce i zastanówmy się jak wygląda pływanie do przodu. Teraz wykanajmy kilka wolnych ruchów naśladując takie właśnie pływanie
drobna uwaga: najprostszym do opanowania sposobem pływania wstecz wydaje się być tzw "odwrotny frog kick"; nie trzeba pływać żabą do przodu, aby popłynąć nią wstecz - sekwencja ruchów jest całkiem inna, niemniej jednak pływanie żabą do przodu może znacznie ułatwić utrzymanie włąściwej pozycji nóg
Zastanówmy się teraz nad ruchem przy pływaniu do tyłu (większość osób do nas piszących doskonale go zna - problem jak twierdzą pojawia się pod wodą...) - wykonajmy kilka ruchów płetwami na rękach - zastanówmy się kiedy następuje właściwy "ciąg" do tyłu
Kiedy umiemy, a raczej rozumiemy jak powinny pracować nasze płetwy, usiądźmy wygodnie w fotelu i wyobraźmy sobie jak to powienno wyglądać pod wodą...

tiaa... wizualizacja potężna broń - niestety niedoceniana: jeżeli jesteśmy w stanie wyobrazić sobie jak powinniśmy wyglądać pod wodą w czasie płyniecia wstecz i umiemy "obserwować" każdy kawałek naszego wyimaginowanego ruchu, a co ważniejsze powtarzać go właśnie w wyobraźni w formie zrozumiałych dla nas sekwencji - nasze mięśnie "zrozumieją" o co nam chodzi - po wejściu do wody będzie nam znacznie łatwiej. Sztuki walki, układy taneczne, kaskaderzy i choreografowie wykorzystują wizualizację przy każdej okazji - dlaczego nie spróbować?

-"dobra dobra - na powierzchni to ja mogę pokazać wszystko - problem zaczyna się pod wodą..." - właśnie dlatego kolejny etap naszych ćwiczeń przeprowadzimy przy użyciu ABC - nie zanurzając się pod wodę. Ubieramy maskę, fajkę i płetwy i hopla do basenu. Uspokajamy oddech, zamykamy oczy i... wracamy do wizualizacji: powoli wykonujemy całą sekwencję ruchów (oczywiście tym razem płetwy mamy założone na nogach i nimi właśnie pracujemy). Mamy sporo czasu - nie zabraknie nam powietrza i kumpel, który nas obserwuje może od razu wychwycić błędy. Okazuje się, że ruszymy w tył bardzo sprawnie - ćwiczymy zatem do upadłego pływając w te i z powrotem wzbudzając ogólną wesołość obserwatorów...

-jeżeli wszystko idzie dobrze spróbujmy zwiększyć nieco obciążenie (pod wodą wystąpią większe opory, będziemy mieli też na sobie sprzęt) - zapraszamy do zabawy partnera, ustawiamy go twarzą do siebie i chwytamy się za ręce; teraz próbujemy poholować go do tyłu (partner w tym czasie leży na wodzie nie wykonując żadnych ruchów) - jeżeli wszystko gra i holowanie działa jak należy, zamieniamy się rolami (cały czas ćwiczymy tylko w ABC)
OK? No to czas na wyścigi: każdy na swoim pasie i jazda do tyłu przez długość basenu...

Częsty błąd
Wykonując właściwy (cofający) ruch unikajmy szarpania i gwałtowności - im ten ruch będzie łagodnieszy - tym łatwiej będzie nam operować całym naszym ciałem pod wodą.


Fakty i mity:

Czy żeby pływać do tyłu muszę mieć jakieś specjalne płetwy?

Nie, popłynąć do tyłu można praktycznie w każdych płetwach (a nawet bez płetw), ale skuteczność takiego pływania będzie różna, zależna m.in. od sztywności płetwy. Generalnie im sztywniejsza płetwa - tym pływamy do tyłu efektywniej.

Czy popłynę do tyłu jeżeli nie umiem pływać do przodu frog kickiem - na codzień pływam kraulem?

Oczywiście, choć synchroniczny ruch nóg przy pływaniu w tył może się okazać łatwiejszy dla pływających żabą.

Czy płynąc pod wodą mogę jakoś "zahamować"?

Jasne - obszerny i zdecydowany, pojedynczy ruch nóg wykorzystywany do pływania wstecz działa jak hamulec (można też poszukać hamulca ręcznego w jackecie - podobno niektóre HUB'y mają... ).

Ile czasu zajmuje nauka pływania do tyłu?

Jeżeli masz "wspomagający" cię sprzęt i nie masz problemów z pływalnością to zazwyczaj od kilkunastu minut do 1 godz. aby opanować podstawy - potem to już kwestia indywidualna. Jeżeli nie czujemy się swobodnie pod wodą, a sprzęt (nie koniecznie płetwy) raczej nam przeszkadza - nauka może trwać baaardzo długo...



I to by było na tyle. Za niedługo dodamy inne szczegóły mogące zainteresować potencjalnych cofaczy...
Nasza prośba do Was mająca na celu łatwiejsze przyswojenie tego tematu:
wstawcie do tego tematu fotki z Waszych zajęć basenowych - pokażcie, że pływanie do tyłu to nie jakaś magiczna sztuczka, ale skuteczny sposób na to, aby nasze nurkowania dały nam jeszcze więcej frajdy - czego Wam i sobie życzymy ...

[Tomasz-Szeryf]

DiW napisali:

Cytat:

Nie, popłynąć do tyłu można praktycznie w każdych płetwach (a nawet bez płetw), ale skuteczność takiego pływania będzie różna, zależna m.in. od sztywności płetwy. Generalnie im sztywniejsza płetwa - tym pływamy do tyłu efektywniej.

Podpisuje się pod tymi słowami swoimi płetwami i rękoma, bo nogami to bez płetw można pływać do tyłu. U mnie problem wynika jak Wojtek zauważył z prawą płetwą - jej ustawieniem. NIe mam takiego problemu bez płetwy płynąc do tyłu po powierzchni. Popracujemy na ta prawą płetwalą może ją po jakimś czasie ułożę prawidłowo i wsteczny to dopiero będzie cug.

Pozdrawiam ćwiczących i chcących cwiczyć.!

[Dorota i Wojtek]

jakoś nikt specjalnie się nie pali do zamieszczania fotek...

...no to kilka z naszych zajęć
Poniżej laska macha kończynami (dolnymi) i całkiem zgrabnie płynie do tyłu







Pamiętajmy, że pływanie na powierzchni ma nam pokazać ogólną zasadę pływania wstecz.
Pod wodą występują dodatkowe zmiennne, które będą miały wpływa na sposób pływania do tyłu: odłegłość do dna, szybkość płynięcia, szertokość miejsca w którym płyniemy, rodzaj płetw itd. Na powierzchni nie możemy też przyjąć dokładnie takiej pozycji, jaką powinniśmy mieć pod wodą. Mimo wszystko warto próbować.

W czasie prób proponujemy szczególną uwagę zwrócić na ruch wycofywania płetw do tyłu. To ta faza pływania, która wykonana zbyt szybko, albo niedokładnie - powoduje najczęściej pływanie do góry, kiedy chcielibyśmy popłynąć do tyłu...
Faza ta powinna być tym dokładniej fykonywana, im bardziej miękkich płetw używamy.

Najczęstszy błąd, który powoduje wypływanie do góry ma dwojaki charakter:
1.końcówki płetw są wycofywane pod lekkim/dużym kątem w górę (jeżeli zrobimy to dodatkowo zbyt szybko, to w tej fazie zaczynamy płynąć do przodu )
2.zbyt gwałtowne szarpnięcie nogami przy właściwym ruchu cofania z płetwami ustawionymi "pod górkę" powoduje ustawienie nurka głową do dołu...

Starajmy się więc wycofywać płetwy w możliwie najbardziej równoległy do poziomu płynięcia sposób. Będzie to tym trudniejsze im dłuższe i bardziej miękkie będzie pióro płetwy.

Mając na uwadze powyższe dosyć łatwo (a jeszcze łatwiej kiedy sami spróbujemy) zrozumieć czemu osoby pływające precyzyjnie, czy jak kto woli technicznie, wybierają płetwy o możliwie krótki i sztywnym piórze.

...do następnego cofnięcia







Pe-Es.
jak ktoś jest już miszczem świata w pływaniu wstecz i chciałby se zapodać jakiś extreem - proponujemy wyścigi wstecz w twinach z płetwami Twin Jet Scubapro na kopytkach - jazda jest niezła... a obserwatorzy przez dłuższy czas nie wiedzą o co chodzi tym ścigającym się...

wersja "PADI fin killer master" to j.w. tyle, że pod prąd...

Pobierz i zobacz film 3 MB

[I]

[tsharny]

wszystko fajnie, tylko nie mogę ściągnąć tego pliku

pozdrawiam
tsharny

[Tomasz-Szeryf]

Też nie chce mi się otworzyć ssawka!
DiW - fajny pokaz!

[Dorota i Wojtek]

Hej!

Można już ssać ile się komu podoba...


Cały czas liczymy na to, że podzielicie się z resztą podglądaczy:blue2: swoimi osiągnieciami



Po raz kolejny chcieliśmy podziękować DarkowiS za pomoc przy udostępnieniu filmiku

[Miłosz]

Brzemienny wiedzą przedstawioną powyżej, a także przepełniony nienawiścią do wody, postanowiłem ją trochę skopać i to do tyłu.
Wzułem piankę i maskę i rurkę i płetwy, a następnie wlazłem do glinianki opodal domu rodziców.
Moczenie trwało ponad godzinę, z czego 40 minut przeznaczyłem na naukę pływania wstecz.

czas: hh:mm - hh:mm
00:00 - 00:05 - Jak to było na tym filmiku od DiW?
00:05 - 00:10 - Aha. Mniej więcej tak...
00:10 - 00:12 - Nie, no banał. Pyk, pyk, pyk...
00:12 - 00:13 - Ojciec: Co robisz, synu? Ja: Uczę się pływać do tyłu. Ojciec: Aha... No to jeszcze płyniesz do przodu. Ja: Faktycznie...
00:13 - 00:15 - Pierwsze dwa kopnięcia super, potem jakiś dramat. Chce mnie przekręcić, hamuje, morduje, porażka.
00:15 - 00:20 - Już mnie nie przekręca. Ale i tak najlepsze są pierwsze dwa kopnięcia. Zaczynają mnie boleć stopy (od podciągania podbicia ku górze).
00:20 - 00:30 - Żadnych zmian. Dochodzę powoli do wprawy w ruchu, który ustaliłem, tylko, że zaczynam mieć wątpliwości czy to o ten ruch chodzi. Stopy mi odpadną zaraz.
00:30 - 00:35 - Zaczynam wątpić we wszystko, co ustaliłem na brzegu. Niby ruszam sprawnie, ale chyba stoję w miejscu. Przez zmęczenie jestem coraz mniej dokładny i w ogóle świat okazuje się zły. Zdając sobie sprawę z tego faktu, robię kółko wokół glinianki na płetwach.
00:40 - 00:45 - Próbuję po raz kolejny. Po przerwie mam już niejaką wprawę, nie kręci mną, płynnie idzie, ale wciąż nie jestem pewien efektywności ruchu, bo coś powoli idzie. Postanawiam zarzucić ćwiczenia i wrócić do domu, żeby zapoznać się z materiałem filmowym po raz kolejny.

Pytanie:
1. Pióra płetw widzę jak powracają (bo problem, żeby się nimi nie odpychać), ale nie widzę kolan. Czy one się mocno uginają?

Pozdrówko,
Miłosz

[Dorota i Wojtek]

Cześć Miłosz !
Fajnie, że zająłeś się "sprawą"

[ukusek]

próbowałem przed chwila na stole kuchennym i o mało się z niego nie zwaliłem tak się zagapiłem na chodzące do tyłu nogi. Mój problem polega na tym że jak patrzę na nogę to jakoś idzie jak tylko odwórcę głowę do przodu to rytm się gubi.

[Dorota i Wojtek]

Hej!

[Miłosz]

Ha! Celem zmoczenia się muszę się wyprawić na gliniankę znowu. Co nastąpi jeszcze w tym tygodniu. Teraz nie wyjdę z wody, póki się nie nauczę! Poprzednio wylazłem po 21:00, więc teraz pewnie mnie wyczołgają nad ranem.

Co do nagrywania - nie mam kamery. Ale co do błędów namierzyłem, że problemy moje podstawowe są takie, że buja mnie. Najlepiej mi wychodzi ruch za pierwszym razem, póki jestem jeszcze stabilny po leżeniu płasko na brzuchu. Potem ruchy są coraz bardziej niechlujne i płynę w tył coraz mniej, aż w końcu zaczyna się dramat, bo wiadomo co się dzieje...

A buja mnie, bo niesymetrycznie kopię nogami. Co ciekawe przy pływaniu żabką do przodu kopię symetrycznie, ale zrobienie tego rozkroku do tyłu zawsze wyjdzie jakoś tak nie tak I już krzywo leżę, a potem leci jak lawina.

To chyba po prostu kwestia wprawy. Dlatego kolejne moczenie będzie na maksa.

Aha! No i dzięki za rozpatrzenie mojego przypadku. Post już wydrukowany, powieszę sobie nad wodą, heheh...

Uściski!
Miłosz, zwany też człowiekiem o skórze praczki

[Dorota i Wojtek]

Cześć Miłosz - fajnie, że się nie poddajesz

[KasiaK]

ekhm ekhm....nooo więc.....ćwiczyłam bez sprzętu, na bezdechu....tak sam ruch.....(wczesniej próbowałam ze sprzętem pełnym, ale płynę.....do góry bądź do przodu...albo jakoś tak....ale do tyłu to napewno nie było)
więc.....zwykły basen....publiczny...tłum taplających się dzieci.....wyglądałam...dziwnie..nazwijmy to ...moja siostra nie lepiej...stojąc na brzegu i drąc sie na całe gardło "dobrze, dobrze, płyniesz do tyłu!"....i wszystko fajnie....ale z tym wszystkim na sobie i w toni...jakoś dziwnie idzie i...chyba nie umiem wytłumaczyć dlaczego.....może jakoś za "szybko macham"? albo...nie wiem co..... help


pzdr
Kasia

[Dorota i Wojtek]

Hej!

No to pokombinujmy wstępnie (bo za chwilę wychodzimy do pracy )

Pytania wspomagające:
1.w jakich płetwach pływasz
2.czy pływanie po powierzchni (do tyłu) sprawia Ci jakiś kłopot, robisz to tak jak chcesz, czy też jedyną osobą dostrzegającą ruch cofania jest Twoja siostra ?
3.W jakim zestawie pływasz pod wodą i jak tam trym (jak przestajesz się ruszać, to wisisz dalej grzecznie, czy może jakiś kawałek nieznośnego sprzęcidła ciągnie Cię w tą czy inną stonę)?

Inne pytania:
1. Czy możesz w jakiś sposób nagrać na cokolwiek Twoje podwodne balety (aparat cyfrowy, kamera czy inne takie)? zadziałałoby to najlepiej, bo wszyscy mogliby się czegoś nauczyć - jeżeli oczywiście udostępniłabyś swoje ciało i otaczające je sprzęty na Forum ...
2. Wspomniałaś o ćwiczeniach bekkika na bezdechu. Czy to przypadek - czy może tak właśnie je przeprowadzasz, a może to taki skrót myślowy związany z fajką - możesz to rozwinąć?
Pytamy dlatego, że jednym z błędów pojawiających się przy cofaniu już pod wodą jest wstrzymywanie oddechu (człowiek już tak ma, że jak czeka na efekt czegoś, co ma się wydarzyć - wstrzymuje oddech...). Skracając: przy pływaniu w te i z powrotem trza oddychać...

[KasiaK]

juhu,

o 6:26 do pracy? o maszzzz ja o tej wstaje ale do rzeczy.....

1. cressi, za chwile jetfiny (jak tylko wreszcie dolecą )
2. po powierzchni nie sprawia mi kłopotu....ruch cofania dostrzegł też pan ratownik
3. w zestawie płyta, skrzydełko z pojedyńczą butlą;
jak przestaje się ruszać, to wiszę dalej grzecznie


Pytania "inne":
1. taaaaa technicznie to w sumie da się załatwić, tyle że film z moich "wyczynów" sprzed 3 tyg...jakoś tak.....nie został jeszcze "obrobiony" więc obawiam się, że na FN mój backkick znalazł by się.....przyszłej jesieni ("montażysta" nie ma czasu : PP)
aaaa i właśnie....ewentulanie udostepnie film, a nie...."ciało" hihi
2. zaden skrót, nie ćwiczyłam z fajką, tylko tak jak napisałam "na bezdechu"...ot tak....po powierzchni na wstrzymanym oddechu......
a czy w toni wstrzymuje oddech walczac z wstecznym to.....w sumie...nie wiem

pzdr
Kasia

[Tomasz-Szeryf]

DiW napisali:

Cytat:

Pytamy dlatego, że jednym z błędów pojawiających się przy cofaniu już pod wodą jest wstrzymywanie oddechu (człowiek już tak ma, że jak czeka na efekt czegoś, co ma się wydarzyć - wstrzymuje oddech...). Skracając: przy pływaniu w te i z powrotem trza oddychać...

O to ważna uwaga - sam robiłem taki błąd.

Kasia powodzenia w ćwiczeniach.

Ostatnio jeden żeglarz krzyczy mi z łódki nie koniecznie Bols, żebym włączył jedynkę na powierzchni, bo jestem na kolizyjnej - dobrze, że nie miał pagaja pod ręką i usłyszałem jakieś krzyki w ostatniej chwili!

[Dorota i Wojtek]

Hej@ !

[cad]

przeniesienie naszych cieżkich łap (rączek) w strone nóg powoduje przesunięcie środka ciężkości właśnie w strone płetw, a co za tym idzie ich opadanie
tak?
kub.a

[KasiaK]