Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 17:14 10 atm na 5 m ?
cześć !
Krótka historia ... i krótkie pytanie...
Podczas ostatniego nurkowania , już po wyjściu mojej grupy czekaliśmy na pozostałych w wodzie nurków ... mieli nurać głębiej niż my i tak też było . Po ich wynurzeniu usłyszeliśmy " polskie mięcho" - co się okazało ? U jednego i drugiego padły komputery !!!
Podczas tego samego zanurzenia, na przystanku bezpieczeństwa !!! Nasz przewodnik powiedział, ze w takim wypadku należy na 5 metrach "wydmuchać" 10 atm z butli - to mniej więcej 5 minutowy przystanek bezpieczeństwa ! Czy to prawda ? Sprawdziłem później i fakt: czas się mniej więcej zgadza ... Zaznaczam, ze nie pływam z backupem kompa , nie mam osobnego czasomierza - mam zdublowany tylko głębokościomierz . Czy taka procedura jest prawidłowa ??? Pytanie dla niektórych może być trywialne ale być może coś przeoczyłem na kursie, więc proszę o wyrozumiałość !
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 17:40 Re: 10 atm na 5 m ?
rhino napisał/a:
w takim wypadku należy na 5 metrach "wydmuchać" 10 atm z butli - to mniej więcej 5 minutowy przystanek bezpieczeństwa ! Czy to prawda ? Sprawdziłem później i fakt: czas się mniej więcej zgadza ...
Rozumiem ze zgadza ci sie czas zarowno dla butli 10 l , 12 l , 15l , 18 l, rowniez dla twina 2x10l , 2x 12 , 2x 15l no i dla stage 7 l ?
Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 17:49
nie , tak nie sprawdzałem ... tylko butla 12l i napisałem "mniej więcej" ... hmmm ... czyżbyś już sobie ząbki na mnie ostrzył ?! z czego wywnioskowałeś że testowałem to na wszystkich dostępnych flaszkach ? zapomniałeś o 4l i mniejszych !
aha ... ważna informacja - automat nie był Maresa !!!
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 17:52
rhino napisał/a:
nie , tak nie sprawdzałem ... tylko butla 12l i napisałem "mniej więcej" ... hmmm ... czyżbyś już sobie ząbki na mnie ostrzył ?! z czego wywnioskowałeś że testowałem to na wszystkich dostępnych flaszkach ? zapomniałeś o 4l i mniejszych !
aha ... ważna informacja - automat nie był Maresa !!!
Nie chcialem byc zlosliwy tylko pomocny - pomysl jak by wygladala taka sytuacja dla tych butli ktore podalem wtedy odpowiesz sobie sam ile warta jest taka "metoda"
Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 17:56
a czy w przypadku butli o pojemnościach np. 12l 15l 18l to może się sprawdzić ? i czy w tym przypadku pojemność ma znaczenie ??? nie wiem więc pytam ... i co w podobnej sytuacji można zrobić innego ?
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 18:05
rhino napisał/a:
a czy w przypadku butli o pojemnościach np. 12l 15l 18l to może się sprawdzić ? i
Nie wiem policz
rhino napisał/a:
czy w tym przypadku pojemność ma znaczenie ??? nie wiem więc pytam ...
Z tego co widze to masz AOWD wiec zakladam ze zadales to pytanie przez pomylke
rhino napisał/a:
i co w podobnej sytuacji można zrobić innego ?
Wiesz co friend powiedz gdzie robile kurs AOWD ? Wiesz dzieki temu inni nie zostana narazeni na niebezpieczenstwo byc moze nawet uratujesz komus zycie
Ps. Zarzadaj zwrotu kasy od swojego "instruktora" - On cie okradl
na 5 metrach "wydmuchać" butle do 10 atm - czyli "wywalic flaszke do prawie zera "
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 18:11
silver111 napisał/a:
rhino napisał/a:
na 5 metrach "wydmuchać" 10 atm z butli
obawiam się ze osobie ktora to mowila chodzilo o:
na 5 metrach "wydmuchać" butle do 10 atm - czyli "wywalic flaszke do prawie zera "
Co mam nadzieje ze ty tez tak uwazasz- jest błędnym i niebezpiecznym rozwiazaniem chyba zgodzisz sie ze cale nurkowanie nalezy tak przeprowadzic aby bez wzgledu na awarie wszelakich przyrzadow zakonczyc z 50 barami rezerwy we flaszkach. W tym konkretnym przypadku awaria komputera zdecydowanie nie ma nic wspolnego ze zuzyciem gazu we flaszkach wiec tym bardziej cale nurkowanie powinno byc wykonane tak aby zachowac rezerwe
Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 18:18
piszemy raczej o sytuacji awaryjnej , czy w takim wypadku "wyssanie" całości do 10 atm jest bardziej sensowne ? czy bezpieczniejsze jest wyjście bez przystanku bezpieczeństwa ale z 50 atm ?
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 18:22
rhino napisał/a:
piszemy raczej o sytuacji awaryjnej , czy w takim wypadku "wyssanie" całości do 10 atm jest bardziej sensowne ? czy bezpieczniejsze jest wyjście bez przystanku bezpieczeństwa ale z 50 atm ?
Przystanek bezpieczenstwa w sensie 3 minuty na 5 metrach? w nurkowaniu "bezdekompresyjnym" w sensie PADI? Jezeli tak to mozesz olać i wynurzyc sie z zachowaniem rezerwy lub policzyc sobie do 180 na 5 m
Co mam nadzieje ze ty tez tak uwazasz- jest błędnym i niebezpiecznym rozwiazaniem chyba zgodzisz sie ze cale nurkowanie nalezy tak przeprowadzic aby bez wzgledu na awarie wszelakich przyrzadow zakonczyc z 50 barami rezerwy we flaszkach.
Zgadzam sie ze nurkowanie nalezy zakonczyc z 50bar na flaszce.
Ale w przypadku awarii komputera i swiadomosci przekroczenia czasu no deco uwazam ze na miejscu jest przystanek na 5m az do konca flaszki (do cisnienia ktore pozwoli bezpiecznie wyjsc z tych 5m)
pozwole sobie zacytowac kawalek instrukcji komputera (vyper):
Kod:
1.1.1. Emergency Ascents
In the unlikely event that the dive computer malfunctions during a dive, follow
the emergency procedures provided by your certified dive training agency or,
alternatively,
STEP 1: Assess the situation calmly and then move promptly to less than
18 m [60 ft].
STEP 2: At 18 m [60 ft], slow down your ascent rate to 10 m/min [33 ft/min]
and move to a depth between 3 and 6 meters [10 to 20 ft].
STEP 3: Stay there as long as your air supply will safely allow. After reaching
the surface stay out of the water at least 24 hours.
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 19:21
[quote="silver111"]
scaner napisał/a:
pozwole sobie zacytowac kawalek instrukcji komputera (vyper):
Kod:
1.1.1. Emergency Ascents
In the unlikely event that the dive computer malfunctions during a dive, follow
the emergency procedures provided by your certified dive training agency or,
alternatively,
STEP 1: Assess the situation calmly and then move promptly to less than
18 m [60 ft].
STEP 2: At 18 m [60 ft], slow down your ascent rate to 10 m/min [33 ft/min]
and move to a depth between 3 and 6 meters [10 to 20 ft].
STEP 3: Stay there as long as your air supply will safely allow. After reaching
the surface stay out of the water at least 24 hours.
Mysle ze autor jednak nie zakladal ze bezpieczna ilosc powietrza to bedzie mniej niz 50 bar we flaszkach.
Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 19:50
zadam pytanie inaczej :
czy znając swoje orientacyjne zużycie na danej głębokości np. 5 m przy określonej pojemności butli , można spróbować określić czas według manometru ? oczywiscie +/-
zadam pytanie inaczej :
czy znając swoje orientacyjne zużycie na danej głębokości np. 5 m przy określonej pojemności butli , można spróbować określić czas według manometru ? oczywiscie +/-
Odpowiem inaczej - znajac swoje zuzycie gazow kontrolujac czas w trakcie trwania nurka mozesz w miare precyzyjnie okresli ile masz jeszcze gazu w flaszce/kach czyli ile pokazuje manometr
Wiek: 55 Dołączył: 08 Paź 2004 Posty: 239 Skąd: kraków
Wysłany: 07-01-2006, 20:04
Scaner ,piszesz żeby olać przystanek bezpieczeństwa , a poważnie : skąd w takim razie wziął się safety stop ? czy tylko w PADI tego uczą ? jeśli tak to dlaczego niektóre komputery ( znam tylko suunto ) nakazują ss ?
Czas możesz nauczyć się liczyć: wypowiedzenie trzycyfrowej liczby = 1 sekunda. Licząc od 140 do 200 robisz minutowy przystanek...
Warto to "wyregulować" ze stoperem, a okazuje się całkiem precyzyjne w działaniu.
Po opanowaniu na sucho, proponujemy wersję podwodną, z patrzeniem na zegarek po upływie poszczególnych liczonych w pamięci odcinków czasu i kontrolą jak jest naprawdę. Później wydłużamy liczone odcinki czasu i próbujemy się dalej kalibrować...
Finalnie robimy kilkupoziomowe deco z pełnym zaciemnieniem (nic nie widzimy i się stresujemy ), z partnerem, podającym nam poziomy poszczególnych przystanków i zapisującym realne czasy pobytu na poszczególnych głębokościach.
Na Forum swego czasu pisywał Grzegorz WS - opanował tę sztukę do tego stopnia, że robiąc wynurzenie z wraku po stracie balastu (dodatnio pływalny) i "na ciemno", zrobił wielopoziomowe deco rozmijając się na poszczególnych poziomach o nie więcej niż 15 sek, a w sumie o niespełna 40sek. Byliśmy pod sporym wrażeniem.
Tego typu umiejętności proponujemy traktować jako ciekawe urozmaicenie treningu, a nie właściwe rozwiązanie...
Sytuacja kiedy padają wszystkie przyrządy pomiarowe w zespole jest raczej małoprawdopodobna. Więc czas zazwyczaj jest czym zmierzyć. Istotniejsza będzie jak napisał Scaner umiejętność określenia ilości zużywanego i pozostałego w butli zapasu gazu...
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 07-01-2006, 20:25
rhino napisał/a:
Scaner ,piszesz żeby olać przystanek bezpieczeństwa , a poważnie : skąd w takim razie wziął się safety stop ? czy tylko w PADI tego uczą ? jeśli tak to dlaczego niektóre komputery ( znam tylko suunto ) nakazują ss ?
Bo to ma byc przystanek bezpieczenstwa a nie niebezpieczenstwa po pierwsze padlo ci jedyne urzedzenie ktore wskazywalo by ci precyzjnie glebokosc wiec moim zdaniem odwalisz pod woda rock & rolla raz na 9 m to znow na 3m po drugie padlo ci jedyne urzadzenie mierzace czas a twoje szacowanie czasu na podstawie zuzycia powietrza w tej konkretnej sytuacji awaryjnej jest o dupe rozbic. Wiec lepiej olej ss wyjdz na ląd zweryfikuj swoje podejscie do nurkowania i bedzie gicio
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak 07-01-2006, 20:29, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
?! z czego wywnioskowałeś że testowałem to na wszystkich dostępnych flaszkach ? zapomniałeś o 4l i mniejszych 
) nakazują ss ?
.
?) !!!
