Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Wypadek podczas nurkowego wyjazdu zagranicznego.
Autor Wiadomość
MarSku 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 68
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 15:31   Wypadek podczas nurkowego wyjazdu zagranicznego.

Kilka dni temu zdarzył mi sie wypadek podczas nurkowego safari w Egipcie. Niby nic wielkiego, ale konsekwencje dośc poważne. Poczas przesiadania się z większej łodzi do pontonu, przewróciłem się, wyginając kolano pod nienaturalnym kątem. Ponieważ mam wykupione srebrne ubezpieczenie DAN, wypadek zgłosiłem do nich telefonicznie , informując, że mam zamiar udać się do szpitala w Mars Alam po poradę. Zrobiłem to, ale miejscowy szpital jest skromnie wyposażony, więc lekarz przepisał mi jedynie środki przeciwbólowe i kazał zgłosić się za dwa tygodnie. Ponieważ już następnego dnia wracałem do Polski, więc oczywiście nie było to możliwe. Dotarłem do domu i poszedłem do prywatnego szpitala ortopedycznego, gdzie zdiagnozowano zerwane więzadła w kolanie, co trzeba bedzie operować. Koszt operacji będzie wysoki, bo łącznie z wszystkimi innymi badaniami, rehabilitacjami itp. wyniesie ok 25 tys zł.
Czy ktoś ma praktyczną wiedzę, czy DAN pokryje koszty leczenia?
Ostatnio zmieniony przez MarSku 25-03-2014, 15:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
ple 

Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Wrz 2012
Posty: 174
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 25-03-2014, 15:39   

Raczej wątpliwe. W kraju leczenie w ramach NFZ.
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 25-03-2014, 16:27   

MarSku, uuu nieciekawie to wygląda... chociaż tak groźnie nie wyglądało. Najlepiej zadzwoń do DAN i tam się dowiaduj.
 
 
WW 



Stopień: P3 + dodatki
Kraj:
Poland

Wiek: 70
Dołączył: 07 Gru 2004
Posty: 1356
Skąd: Łódź
Wysłany: 25-03-2014, 16:58   

Identyczny wypadek miała moja żona na Krecie, Różnica w tym, że Ty przesiadałeś się z łódki na ponton a ona wsiadała w sprzęcie z plaży do pontonu.
Też wizyta w szpitalu, powrót do Polski i odpowiedz DAN - spadaj na bambus.
Zrobiliśmy wszystko prywatne/państwowo.
 
 
 
Woo 


Stopień: ADVEAN
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sie 2013
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 17:12   

Czy ktoś ma wiedzę czemu tak DAN się zachowuje? Czy jeżeli nie mam ubezpieczenia w ZUS (nie ważne z jakich przyczyn) to DAN mi wtedy pokryje koszty leczenia - chodzi mi o wypadek związany z nurkowaniem.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 25-03-2014, 17:15   

Woo napisał/a:
Czy ktoś ma wiedzę czemu tak DAN się zachowuje?


Cala wiedza jest zawarta w warunkach polisy - wypadalo by przeczytac zanim sie ja wykupi ;)
 
 
Woo 


Stopień: ADVEAN
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sie 2013
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 17:23   

Tylko, że polisa na stronie DAN Europe wygląda tak :)

 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 25-03-2014, 17:31   

I to cie usprawiedliwia?
Ile masz lat ze podpisujesz kontrakt, nie wiedzac co w nim jest?
 
 
Jacek Wo 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 29 Maj 2013
Posty: 431
Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 25-03-2014, 18:20   

Woo napisał/a:
Tylko, że polisa na stronie DAN Europe wygląda tak :)

Obrazek


Po polsku tak wygląda, bo pewnie jej nie ma :buuu:

Ale tu jest po angielsku
 
 
MarSku 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 68
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 18:38   

TomekP napisał/a:
MarSku, uuu nieciekawie to wygląda... chociaż tak groźnie nie wyglądało. Najlepiej zadzwoń do DAN i tam się dowiaduj.


Tomek - oczywiście, że to zrobię. Zanim zacznę jakiekolwiek rozmowy, chcę mieć jednak przygotowany udokumentowany kosztorys, a to będę miał za kilka dni. Zadałem pytanie na Forum, bo być może ktoś już przeszedł taką drogę i może mi coś konstruktywnego podpowiedzieć.

Odpowiedzi takie jak Martina - przeczytaj polisę, zanim ją podpiszesz - nie są zaskoczeniem, choć nie wnoszą nic do meritum zadanego pytania.
 
 
Grzegorz_K 


Stopień: PSAI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 256
Skąd: Libiąż
Wysłany: 25-03-2014, 18:50   

Niestety ale Twój przypadek oraz przypadek WW tylko potwierdzają moje obawy co do ubezpieczania się w DAN :((:
Sporo daje do myślenia już fakt, że broszury reklamowe i maile z przypomnieniem o upływającym terminie ubezpieczenia mogli przygotować w języku polskim ale już OWU nie byli wstanie przetłumaczyć.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz_K 25-03-2014, 18:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 25-03-2014, 18:57   

MarSku napisał/a:
...choć nie wnoszą nic do meritum zadanego pytania.

Moim zdaniem wnosza duzo: polisa jest podstawa do rozmowy o pokrycie kosztow leczenia. Nie wiem jak wyglada twoja - moja jest po niemiecku i nie mowi nic na temat pokrycia leczenia wypadkow takich jak ty opisales.

Przyklad z angielskiej polisy:

Cytat:
Accident means a sudden, unexpected, unusual, specific event which occurs at an identifiable time and place and includes:
a. barotrauma and decompression sickness (including suspected DCI if diagnosed by
us);
b. asphyxia of a non-pathological origin;
c. acute poisoning or envenomation caused by the ingestion or absorption of substances;
d. drowning;
e. exposure hypothermia or frostbite directly resulting from a mishap to a conveyance including being ship - wrecked or stranded, that is otherwise unavoidable;
f. sunstroke or heatstroke;
g. injuries and traumas in general including when caused by marine life occurring anywhere in the world


Nigdzie nie pisze o kontuzjach podczas schodzenia z lodzi.
 
 
WW 



Stopień: P3 + dodatki
Kraj:
Poland

Wiek: 70
Dołączył: 07 Gru 2004
Posty: 1356
Skąd: Łódź
Wysłany: 25-03-2014, 19:04   

Mnie odstręczyły też: umowa nie po polsku, nie wszyscy znają dobrze angielski, ja np. nie znam.
Do tego wszelkie spory są przed nie naszym sądem a wiec i daleko i w obcym języku i adwokat w ojro bierze, co praktycznie eliminuje dochodzenie roszczeń.
Od kilku już lat mam inne ubezpieczenie i raczej do DAN nie wrócę.
 
 
 
Woo 


Stopień: ADVEAN
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sie 2013
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 19:30   

martin napisał/a:
I to cie usprawiedliwia?
Ile masz lat ze podpisujesz kontrakt, nie wiedzac co w nim jest?


Moje wątpliwości nie dotyczyły tego czy dobrze wybrałem ubezpieczenie tylko kwestii pokrycia kosztów na terenie Polski.

Dodatkowo pytałem o wypadek nurkowy a nie o uraz podczas wchodzenia czy wychodzenia z łodzi.

Jeżeli znasz odpowiedź na moje pytanie proszę o odpowiedź lub nie zaśmiecanie wątku uwagami nie na temat.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 25-03-2014, 19:33   

Woo napisał/a:
Moje wątpliwości nie dotyczyły tego czy dobrze wybrałem ubezpieczenie tylko kwestii pokrycia kosztów na terenie Polski.

Wszystko jest opisane w polisie:
* wypadki w kraju zamieszkania nie sa objete ubezpieczeniem
* wypadki poza terenem kraju zamieszkania sa pokrywane, nawet jesli leczenie odbywa sie w kraju zamieszkania

Jeszcze cos jest niejasne?
 
 
Woo 


Stopień: ADVEAN
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sie 2013
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 19:59   

martin,

Dla mnie jest niejasne. Nie znalazłem nigdzie informacji, że wypadki na terenie kraju zamieszkania nie są pokrywane:

Cytat:
Medical Expenses you will have to pay or which We may elect to pay on your behalf, inside or outside your Country of Residence. These expenses must be for first aid, medical, surgical, hyperbaric and hospital or clinic charges, emergency dental treatment, emergency transport by ambulance (or other rescue service to take you to the hospital or clinic), nursing home and nursing costs


Poniżej jest informacja, że jeżeli masz prawo do bezpłatnej opieki medycznej w swoim kraju to Cię DAN tam przekieruje. Ja pytałem o kwestię kiedy nie mam ubezpieczenia ZUS.

Cytat:
No Medical Expenses or other costs shall be incurred by us where the national medical services in your Country of Residence or location of Accident provide their services without charge for Accidents arising from Diving Activities unless Insurer’s, at their discretion and after consultation with their Medical Officers so decide. Insurers reserve the right to organise a transfer from a private medical facility to a public facility where appropriate
Ostatnio zmieniony przez Woo 25-03-2014, 20:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
MarSku 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 68
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 20:00   

W warunkach cytowanych przez Martina podana jest definicja wypadku:

"Accident means a sudden, unexpected, unusual, specific event which occurs at an identifiable time and place "

Rozumiem to jako:

"Wypadek oznacza nagłe, niespodziewane, niecodzienne zdarzenie które zachodzi w określonym czasie i miejscu"

Przytaczane potem zdarzenia są jedynie konkretnymi przykładami.

Moim zdaniem przewrócenie się w pełnym sprzęcie nurkowym, tuż przed zaplanowanym nurkowaniem, podczas przesiadania się z łodzi do pontonu który ma zawieźć na nurkowisko, w pełni wyczerpuje definicję wypadku nurkowego.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 25-03-2014, 20:21   

MarSku napisał/a:
Rozumiem to jako:

Jestem zbyt kiepski w angielski jezyku prawniczym, zeby sie z toba klocic. W niemieckiej wersji jest to wyliczanka co jest objete, nie przyklady.

MarSku napisał/a:
Moim zdaniem....

W takim wypadku masz duze szanse na zaplacenie przez DAN. O ile wypelniles wszystkie inne formalnosci.

Woo napisał/a:
Nie znalazłem nigdzie informacji, że wypadki na terenie kraju zamieszkania nie są pokrywane:

Na szybko tez nie znalazlem - moze mam w glowie stara umowe.

Woo napisał/a:
Poniżej jest informacja, że jeżeli masz prawo do bezpłatnej opieki medycznej w swoim kraju to Cię DAN tam przekieruje.

W niemieckiej wersji jest jeszcze wzmianka, ze tylko, jesli nie jest to pokryte innym ubezpieczeniem. Czyli jesli masz ubezpieczenie zdrowotne placace za OP, to DAN nie placi.
 
 
Woo 


Stopień: ADVEAN
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Sie 2013
Posty: 23
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-03-2014, 20:25   

Reasumując naszą "analizą" polisy wychodzi na to, że jeżeli nie masz ZUSu to DAN za Ciebie zapłaci w Polsce. Dodatkowo jeżeli jakaś usługa medyczna, której potrzebujesz nie jest refundowana przez ZUS to DAN też ją opłaci.

Z tego co mi wiadomo to DAN pokrywa koszty wszystkich wypadków związanych z nurkowaniem. Nie tylko tych "podwodnych".
 
 
Jacek Wo 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 29 Maj 2013
Posty: 431
Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 25-03-2014, 20:54   

Woo napisał/a:

Dla mnie jest niejasne. Nie znalazłem nigdzie informacji, że wypadki na terenie kraju zamieszkania nie są pokrywane:



Ja znalazłem natomiast:
Cytat:

THIS IS NOT a private medical insurance policy and only gives cover during a diving activity or in the event of accident
or illness that manifests itself during a Journey. We will pay for private treatment only if there is no appropriate
reciprocal health agreement in existence, no without charge public service available or no other more specific health
or travel insurance cover. We also reserve the right to organise a transfer from a private medical facility to a public
medical facility where appropriate.

a do tego dojaśnienie:
Cytat:
Journey/s means
a. Sport Diving Insurance: a trip outside your declared country of residence not undertaken as a result of your
work, occupation, or any profession and not lasting longer than the number of days per trip defined in the
policy schedule


czyli jednak tylko wypadek/choroba poza krajem

ponadto:
Cytat:
g. injuries and traumas in general including when caused by marine life occurring anywhere in the world
czyli wszelkie urazy, w tym spowodowane przez "życie morskie"

no i, nawet jeśłi nie masz opcji "travel", to:
Cytat:
8. Diving Activity / Diving Activities means:
a. diving with scuba or rebreather apparatus from the moment you lift your assembled Buoyancy Compensator
Device / underwater breathing apparatus to wear it and enter water, until you totally exit water and
your scuba tank or rebreather unit is placed on the ground;

czyli nurkowanie jest liczone od momentu rozpoczęcia zakładania jacketu aż do momentu całkwitego wyjscia z wody i odłożenia butli na grunt ...
Ostatnio zmieniony przez Jacek Wo 25-03-2014, 21:02, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed