FORUM-NURAS

adriano · Wysłany: 16-09-2005, 16:52 **SCUBAPRO MK16/S550 Czy warto kupić?**

Witam.
Jestem zainteresowany kupnem w/w automatu. Proszę Was o poradę. Czy jest to dobry automat na polskie zimne wody i dla początkującego nurka? Czy 800 zł to jest atrakcyjna cena za taki automat (I i II stopień oczywiście, zakupiony w 2002 r.).
Wielkie dzięki za pomoc!
Pozdrawiam.
Adrian

VooDoo_73 · Wysłany: 16-09-2005, 17:02

http://sklep.nautica.pl/p...products_id=118 - cena 1190
http://www.nurek.bib.com....520f45324bd0ffe - cena 1223

więc 800 to chyba dość atrakcyjnie... Ale ja bym się jeszcze potargował...
Co do opinii - nie mam pojęcia, używam aqua titan LX i jestem zadowolony

TomM · Wysłany: 16-09-2005, 17:38

Automaty Scubapro uchodzą nie bez racji za "nie do zajebania". Są nawet kultowe powiedziałbym. Np. MK18+G250.... Przedirowy automat do stage'a lub ciepłej wody... Starsze Scubapro były chętnie kopiowane, np. słynny automat Manta... Modele bardziej podstawowe są masowo stosowane w szkołach nurkowych, głównie w "ciepłych krajach".
Co do zastosowania jako podstawowy w warunkach polskich... Hmmm.. Widziałem juz zamarzające Scubapro. Ale są tacy, którzy potrafią zamrozić każdy automat. Mimo wszystko wydaje mi się, że zakup NOWEGO Aqualunga lub Apeksa za niewiele więcej (DS4+ATX40 około 900 PLN, Titan LX lub Glacia za około 1100 PLN) jest bardziej sensowny. Ale nie upieram się. Sam na stage'u mam automat z "mokrym" I stopniem i jakoś nie udało mi się go zamrozić jak na razie... Do kolejnego stage'a kupiłem "żywa kopię" MK18, tyle, że znacznie tańszą (Seemann SL25) i też jakoś wszystko jest OK. Nie tylko sucha komora membranowego I stopnia jest droga do szczęścia. Ale jakoś tak pewniej na zasadniczym mieć DS4...

adriano · Wysłany: 16-09-2005, 18:07

Ten I stopień jest membranowy tak? A co oznacza odciążony? Jakie automaty są lepsze na zimne wody: tłokowe czy membranowe?

TomM · Wysłany: 16-09-2005, 20:01

Nie wiem który masz na myśli pisząc "ten". Wszystkie I stopnie Scubapro są tłokowe, za wyjątkiem MK17, wprowadzonego w tym roku, na temat którego nie mam zdania, bo nie widziałem go na oczy, tylko na obrazku. Tym samym przedirowy MK18 i opisany Seemann SL25 tez są tłokowe. Natomiast DS4 czy Titan są membranowe z dodatkową suchą komorą.
Na pytanie przez Ciebie zadane trudno odpowiedzieć jednoznacznie. Jedno jest pewne - wnętrze prawidłowo eksploatowanego I stopnia DS4 czy Titana nie ma żadnego kontaktu z wodą - brudem, mułem itd. Dodatkowa "sucha komora" ma podnosić odpornośc na zamarzanie (czasem zwana jest Cold Kit lub Ice Kit). Natomiast do wnętrza I stopnia tłokowego zawsze wlewa się woda.
Natomiast z zamarzaniem to nie jest takie proste. Każdy automat można zamrozić w wodzie o temperaturze poniżej 10 stopni. Po prostu rozprężanie gazu powoduje spadek temperatury. Jest to kwestia konstrukcji samego automatu, ale także techniki oddychania, konfiguracji itd. Istnieje norma EN250, określająca, czy automat może być użytkowany w wodzie zimnej, czyli poniżej 10 stopni. Niektóre automaty tłokowe spełniaja ta normę, więc są w zasadzie zimnowodne.
Moje zdanie jest takie: lepiej kup sobie za 900 PLN nowego Apeksa, o ktyórym fama głosi, że jest z grupy bardziej odpornych na zamarzanie, niż używane $pro za 800 PLN.
Odciążenie stopnia (I-go lub II-go) jest to cecha konstrukcyjna zmniejszająca wpływ wzrostu gęstości gazu na wydajność. Automaty stosowane do nurkowań powyżej zakresu rekreacyjnego, głębokich, powinny być odciążone, ze względu na wpływ retencji CO2 na fizjologię nurka przy głębszych zanurzeniach. A więc odciążone znaczy "lepsze".

Bartek Bogucki · Wiek: 50 Dołączył: 07 Kwi 2002 Posty: 2 Skąd: Szczecin

Chyba się mylisz apropo Scubapro. MK18 jest automatem membranowym, podobnie jak MK16. A odnośnie Apeksa i jego porównanie do Scubapro ( oprócz G500 wibitnie nie udany model ) to wypada w mojej prywatnej opini mocno na minus. Używałem MK20 z G250 przez wiele lat i nigdy mnie nie zawiódł (używałbym dalej ale poległ podczas "profesjonalnego serwisu") czego nie mogę powiedzieć o automacie na A :evil:

. Ostatnio uległem szczecińskiej modzie na Beuchat VX200 i na razie po ok60 nurkowaniach rewelacja :cool:

.

adriano · Wysłany: 16-09-2005, 23:27

A co sądzicie o Mares MR12 Rebel?

Adam Frajtak · Wysłany: 17-09-2005, 07:57

adriano · Wysłany: 17-09-2005, 12:51

TomM · Wysłany: 17-09-2005, 22:08

Prawdą jest, że zarówno MK16 jak i MK 18 są sterowane membranowo. Zasugerowałem się stopniem MK10/20... Niemniej nie mają suchej komory. Za dezinformację przepraszam.
To są bardzo dobre automaty. Ale jakoś w strefach klimatycznych zbliżonych do umiarkowanych

nie są uznawane za szczególnie odporne na zamarzanie.

Pozio · Wysłany: 18-09-2005, 00:41

Witam zgadzam się z TomM Apeks będzie git i naprawdę nie rozumiem tej ciągłej mowy ze go można zamrozić?? A jaki automat nie można?? Na Apeksach pływaliśmy w prądzie rzeki zimą a takie pływanie naprawdę może zamrozić automat, bo i wysiłek większy niż w jeziorze a co z tym się wiąże to i zapotrzebowanie na tlen w organizmie większe. W tym roku, gdy czekałem na kolegę w przeręblu, bo nie mógł dopasować sobie maski pełno twarzowej a ja cały czas oddychałem ze swojej, pierwszy stopień Apeksa imitował bryłkę lodu, ale pod wodą nie miałem z nim żadnych problemów,za to mój kolega opowiadał ze, gdy będąc z kursantem na 40m ony kursant spanikował i zamroził, ale poprzedziła to próba „napowietrzenia „ całego jeziora. Ja pływam, na Maresie I-st MR16DFC (MOKRY!!) i II-st Akros i jeszcze nigdy nie udało mi się go zamrozić wiec Apeks będzie chyba naprawdę dobry,a bardziej należy zwrócić chyba uwagę na to jak się wyciąga powietrze z butli niż kombinować z jakimś super sprzętem. Moim skromnym zdaniem :oops:

Pozdr.